[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 731: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 5117: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3907)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 5119: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3907)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 5120: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3907)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 5121: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3907)
Veni Vidi Vissie • Toon onderwerp - PH KH uitleg A3aan

PH KH uitleg A3aan

Waterwaarden, watertesten en waterverbeteraars.

Moderators: hans7, BertE, Ton, SugarLEVI

Re: Jahor!!!!Jarno ging zn water testen!

Berichtdoor A3aan » 20 okt 2004, 23:18

Zonder CO2 geen O2
Mazzeltov! Aquarius tubanti
A3aan
Tubanter Tovenaar
 
Berichten: 1123
Onderwerpen: 17
Afbeeldingen: 90
Geregistreerd: 19 okt 2004, 12:01
Woonplaats: Enschede
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 0 Duimpje
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium:
Regio:
Formaat:

Berichtdoor marcvandenbril » 21 okt 2004, 0:20

Voor de garnalenfreaks:
http://www.caridina.be

Voor de natuurliefhebbers: http://www.pbase.com/neos_marc
marcvandenbril
Leuke vogel
 
Berichten: 1973
Onderwerpen: 137
Afbeeldingen: 178
Geregistreerd: 30 okt 2003, 1:36
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 0 Duimpje
Leeftijd:

Belgium
Soort aquarium:
Regio:
Formaat:

Berichtdoor yme » 21 okt 2004, 8:23

hoi a3aan!
thanx voor de uitleg! het is mij bijna duidelijk. (en ik wil graag de complete uitleg)
het is weer een tijdje geleden, pKz, buffer reacties e.d.
maar het begint te dagen.

nog wel een vraag:

in je uitleg en op je site stel je dat je of de CO2 verhoogd bij gelijk blijvende KH
of de KH verhoogd bij gelijk blijvende CO2.

volgens de de reactie die je opschreef klopt het als een bus!:

pH = pK + log [HCO3-] / [H2CO3]

maar: ik vroeg me of of je dit idd mag stellen. want als je die evenwicht reactie er weer bij haalt: H+ + HCO3- <--> H2CO3

Het evenwicht komt toch te liggen aan de andere kant van de reactie als je er een stof bij doet (aan de ene kant)??? (ja, scheikunde is een tijdje geleden)
dus als je de KH verhoogd krijg je meer CO2 (en iets minder HCO3- dan wat je erin hebt gestopt) en visa versa.

Valt deze reactie te verwaarlozen of is het toch nog lastiger dan ik dacht??

groetjes,

yme
Avatar gebruiker
yme
Aquagnost
 
Berichten: 4437
Onderwerpen: 114
Afbeeldingen: 175
Geregistreerd: 18 apr 2004, 15:03
Woonplaats: amsterdam
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 13 Duimpjes
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium:
Regio:
Formaat:

Re: Jahor!!!!Jarno ging zn water testen!

Berichtdoor A3aan » 21 okt 2004, 10:37

Zonder CO2 geen O2
Mazzeltov! Aquarius tubanti
A3aan
Tubanter Tovenaar
 
Berichten: 1123
Onderwerpen: 17
Afbeeldingen: 90
Geregistreerd: 19 okt 2004, 12:01
Woonplaats: Enschede
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 0 Duimpje
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium:
Regio:
Formaat:

Berichtdoor yme » 21 okt 2004, 12:40

Avatar gebruiker
yme
Aquagnost
 
Berichten: 4437
Onderwerpen: 114
Afbeeldingen: 175
Geregistreerd: 18 apr 2004, 15:03
Woonplaats: amsterdam
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 13 Duimpjes
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium:
Regio:
Formaat:

Re: Jahor!!!!Jarno ging zn water testen!

Berichtdoor A3aan » 21 okt 2004, 18:17

Zonder CO2 geen O2
Mazzeltov! Aquarius tubanti
A3aan
Tubanter Tovenaar
 
Berichten: 1123
Onderwerpen: 17
Afbeeldingen: 90
Geregistreerd: 19 okt 2004, 12:01
Woonplaats: Enschede
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 0 Duimpje
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium:
Regio:
Formaat:

Re: Jahor!!!!Jarno ging zn water testen!

Berichtdoor Kardinaaltje » 21 okt 2004, 18:35

Groetjes Dina.
Avatar gebruiker
Kardinaaltje
Beheerster
 
Berichten: 49924
Onderwerpen: 1014
Afbeeldingen: 630
Geregistreerd: 02 mei 2003, 20:09
Woonplaats: Almere
Verzonden: 97 Duimpjes
Ontvangen: 93 Duimpjes
Leeftijd: 57

Seychelles

Re: Jahor!!!!Jarno ging zn water testen!

Berichtdoor .jaap. » 21 okt 2004, 19:23

.jaap.
Junkie
 
Berichten: 3248
Onderwerpen: 78
Afbeeldingen: 17
Geregistreerd: 13 mei 2004, 20:26
Woonplaats: leiderdorp
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 0 Duimpje
Leeftijd:

Nederland

Berichtdoor Kardinaaltje » 21 okt 2004, 19:27

Groetjes Dina.
Avatar gebruiker
Kardinaaltje
Beheerster
 
Berichten: 49924
Onderwerpen: 1014
Afbeeldingen: 630
Geregistreerd: 02 mei 2003, 20:09
Woonplaats: Almere
Verzonden: 97 Duimpjes
Ontvangen: 93 Duimpjes
Leeftijd: 57

Seychelles

Berichtdoor .jaap. » 21 okt 2004, 19:39

.jaap.
Junkie
 
Berichten: 3248
Onderwerpen: 78
Afbeeldingen: 17
Geregistreerd: 13 mei 2004, 20:26
Woonplaats: leiderdorp
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 0 Duimpje
Leeftijd:

Nederland

Berichtdoor yme » 21 okt 2004, 19:54

Avatar gebruiker
yme
Aquagnost
 
Berichten: 4437
Onderwerpen: 114
Afbeeldingen: 175
Geregistreerd: 18 apr 2004, 15:03
Woonplaats: amsterdam
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 13 Duimpjes
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium:
Regio:
Formaat:

Berichtdoor yme » 21 okt 2004, 21:26

uhhh, ik snap het half :biggrin: :biggrin: :biggrin:

ik heb de pK veranderd in de Kz omdat ik daar altijd mee heb gerekend op school

oke: Kz= (H3O+ * HCO3-) / H2CO3

de Kz is 4.5*10/\-7

de evenwichts reactie:

H2O +CO2 <--> H+ + HCO3-

logisch redenerend kom ik tot het volgende:

als je KH verhoogd verander je de [CO2] niet. zelfs als is de reactie aflopend richting CO2, er is te weinig H+ om de [CO2] te veranderen.
als je de KH verlaagd, komt de reactie meer naar rechts te liggen, dus meer H+. aangezien dit ook heel weinig is tov [CO2] en [HCO3-] veranderen beide niet.

als je [H+] verhoogd of verlaagd verandert [CO2] en [HCO3-] beiden niet vanwege bovengenoemde reden. omdat dan de Kz formule niet meer klopt, wordt het teveel/tekort aan H+ opgeheven en keert de [H+] terug naar het oorspronkelijke niveau.

Als je de [CO2] verhoogd zal er meer H+ worden gevormd omdat de reactie naar rechts komt te liggen. omdat er relatief nog steeds weinig H+ extra wordt gevormd tov van de [HCO3-] verandert de [HCO3-] niet.
en visa versa.

MAAR: dit is beredeneerd en dan klopt het wel. het bewijzen snap ik nog niet.
bv: als je [CO2] verhoogd leidt dit tot een relatief grote verandering in de [H+] en een verwaarloosbare invloed op de [HCO3-]
echter: waarom is de verandering in H+ niet veeeeeel groter? zeg maar: waarom schiet de pH niet naar 1? dan is er namelijk veel H+ ten opzichte van HCO3- en dan verandert de KH wel (toch???)
Dit ligt waarschijnlijk besloten in de Kz waarde van H2CO3 en HCO3- (maar echt snappen doe ik dat nog niet)

wiskundig gezien snap ik het ook niet.

Kz= (H3O+ * HCO3-) / H2CO3

Kz staat vast. als de [CO2] verhoogd om te kijken wat er met de pH en KH gebeurt ook. MAAR: dan zijn er nog twee variabelen (H3O+ en HCO3-). en dat valt niet op te lossen. omdat ik net heb uigelegd (als dat klopt) waarom de HCO3- gelijk blijft heb je 1 variabele en rolt de rest er vanzelf uit.

Mijn vraag is nu: hoe valt te bewijzen dat je inderdaad mag stellen dat je bij dit soort berekeningen de [HCO3-] gelijk blijft en niet verandert doordat het evenwicht verandert????

groetjes (en alvast bedankt),

yme

ps: morgen ga ik om 12.00 naar texel voor een weekend; het kan dus zijn dat ik niet antwoord
Avatar gebruiker
yme
Aquagnost
 
Berichten: 4437
Onderwerpen: 114
Afbeeldingen: 175
Geregistreerd: 18 apr 2004, 15:03
Woonplaats: amsterdam
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 13 Duimpjes
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium:
Regio:
Formaat:

Re: Jahor!!!!Jarno ging zn water testen!

Berichtdoor A3aan » 22 okt 2004, 9:29

Zonder CO2 geen O2
Mazzeltov! Aquarius tubanti
A3aan
Tubanter Tovenaar
 
Berichten: 1123
Onderwerpen: 17
Afbeeldingen: 90
Geregistreerd: 19 okt 2004, 12:01
Woonplaats: Enschede
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 0 Duimpje
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium:
Regio:
Formaat:

Berichtdoor Ton » 22 okt 2004, 19:23

--Zou iemand dit wel lezen ?? --
Avatar gebruiker
Ton
Foto Genie
 
Berichten: 6131
Onderwerpen: 107
Afbeeldingen: 488
Geregistreerd: 14 mei 2003, 19:37
Woonplaats: Kampen
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 1 Duimpje
Leeftijd: 63

Nederland
Soort aquarium:
Formaat:

Re: Jahor!!!!Jarno ging zn water testen!

Berichtdoor A3aan » 24 okt 2004, 13:57

Zonder CO2 geen O2
Mazzeltov! Aquarius tubanti
A3aan
Tubanter Tovenaar
 
Berichten: 1123
Onderwerpen: 17
Afbeeldingen: 90
Geregistreerd: 19 okt 2004, 12:01
Woonplaats: Enschede
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 0 Duimpje
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium:
Regio:
Formaat:

VorigeVolgende



Keer terug naar Water en chemie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast